Entrevista con El Yamani Eddoghmi, Presidente de la Asociación Marroquí de Derechos Humanos
RAMÓN PEDREGAL CASANOVA 24/08/2014
La desinformación sobre los países árabes en España, y en particular sobre Marruecos, es de fondo y parte de un pensamiento colonial, de modo que cualquier aproximación a la realidad política requiere empezar de cero y mostrar aquellos aspectos que los medios hacen lo posible por ignorar. Tratar con un proyecto que alimenta la visión política crítica de fondo y forma, que tiene en primer plano los valores humanos, la ética y justicia sociales, que lleva en su interior la idiosincrasia del pueblo marroquí, cultura y creencias, que ha nacido en las entrañas del pueblo, nos ofrece la posibilidad de saber el qué y el por qué del Marruecos actual.
Estoy con el Presidente de la Asociación Marroquí de Derechos Humanos. Su presencia en España y su disposición a responder cualquier pregunta, facilita plantear interrogantes y recoger respuestas que permitirán la comprensión de la realidad marroquí.
Señor Eddoghmi ¿cuál es la situación general de los Derechos Humanos en Marruecos?.
A pesar de todo el discurso de la excepción marroquí difundido en Europa en general y en España en particular, y que debo señalar que es un discurso tendencioso e interesado, Marruecos es un país que vulnera los Derechos Humanos de forma sistemática, solo hay que ver los informes de las organizaciones nacionales e internacionales respecto a este asunto. Hoy por hoy el estado marroquí lleva a cabo una feroz campaña de represión contra aquellos que se atreven a denunciar dicha situación, un ejemplo clarificador es lo que ha sucedido estos últimos días, el día 12 de agosto Ouafaa Charaf, miembro del movimiento 20 de febrero (20F), de AMDH y militante de Vía Democrática (VD) es condenada a un año de cárcel y a 5100€ de multa por una supuesta denuncia falsa; solo un día después hemos sido sacudidos por otra trágica noticia, la muerte del joven Mustafa Meziani, tras 70 días de huelga de hambre. No hay que olvidar que ya con anterioridad Marruecos había juzgado a periodistas, como es el caso de Ali Anouzla, etc. Hoy por hoy hay una larga lista de presos políticos y de opinión en las cárceles marroquíes. A todo esto hay que añadirle un feroz ataque contra las organizaciones de defensa de Derechos Humanos, sindicalistas etc. De modo que, como podemos ver, la situación es como mínimo trágica.
En España encontramos solo información de los pasos y las alambradas de Ceuta y Melilla, las pateras, ¿cómo se ve el problema de los derechos humanos con éstas personas en Marruecos?.
En este caso debemos señalar y recalcar que la responsabilidad es compartida entre Marruecos y la Unión Europea (EU). El primero por haber aceptado el papel de gendarme de Europa y, por lo tanto, renunciado a su soberanía nacional respecto al tema, y la ultima por ser la instigadora de toda esta irracional política basado en el miedo ilógico y en la doctrina de la construcción de un enemigo público. Europa a través del programa frontex ha convertido los países del sur en los vigilantes de sus fronteras, y eso si que es intolerable. Digamos que la UE, esta delegando en sus vecinos del sur el trabajo sucio. A mi juicio Europa al no poder llevar a cabo acciones declaradamente denigrantes contra los Derechos Humanos necesita un chivo expiatorio y es ahí donde entra el estado marroquí.
Con respecto a la población marroquí, ¿es cierta la información de que el actual rey declaró que llegado el caso tendría suficiente con 1/3 de la población y podría deshacerse del resto?.
Sinceramente nunca he oído dicha noticia, a falta de información veraz, pienso que se está confundiendo con su padre que si dijo algo parecido allá en los años ochenta. En este caso hay un discurso de Hasan II que lo corrobora, dijo algo así “le pregunte a nuestro señor (Mohamed V) que pasaría si un día bajas a la ciudad a rezar y hay un millón de personas en la calle, 800.000 te abuchean y 200.000 de aclaman, nuestro señor me dijo que no iría a rezar aquel día, y tu ¿qué harías?, me pregunto, yo conteste, a los 800.000 que me abuchean arruinaré las casas de sus padres, porque considero que aún me muevo dentro de la legitimidad”[1]. Esto lo dijo Hasan II en un discurso en 1984 a raíz de los motines del baguet, tal como se les conoce oficialmente en Marruecos, está en Youtube, lo puede corroborar cualquiera; también nos llamo entonces gualtrapas, pero el actual monarca lo dudo, aunque tampoco me extrañaría.
¿Nos puede informar de la democracia en Marruecos?, ¿del reparto de la riqueza, el analfabetismo que parece alcanza a la mitad de la población, la sanidad, en qué condiciones se da el trabajo, qué ocurre para que se emigre tanto,…?.
Hablar de democracia en Marruecos cuanto menos es una falacia, gobierno del pueblo, ¡eso qué es!. La arena política es uno de estos espacios vetados al pueblo, lo que hay es una mezcla entre autocracia y teocracia. Un buen ejemplo de ello es la ultima constitución, más bien carta otorgada a imagen y semejanza del rey, recoge el termino rey 60 veces y el de pueblo una sola vez. No solo eso, es decir el contenido sino también la forma con que se elaboró. Se formó una comisión elegida íntegramente por el rey, luego ésta le presenta unas cuantas versiones y el monarca elige la que más le conviene, y es la que se llevó al referéndum el 1 de julio, en ningún momento se consultó a organizaciones de políticas, sociales o de ningún tipo, y para colmó sale refrendada por mas del 98%.
La corrupción política, económica, religiosa, cultural, ¿qué pesa sobre la sociedad marroquí?.
En cuanto a la corrupción el régimen autoritario marroquí la instauró como modo del hacer político; no hay que olvidar que a finales de los 80, cuando en el mítico programa de TV5, le preguntaron a Hasan II sobre este asunto dijo que era una propina y que denotaba el modo de vida del pueblo marroquí “c´est un café” dijo, eso es, la institucionalización de la cultura del pelotazo y el clientelismo. Corrupción económica, en un país donde el propio monarca es el máximo dinamizador de su economía, con un entramado empresarial que practica el monopolio, un rey que cobra sesenta veces más que el presidente francés o el propio Obama que puedo decir. En cuanto a la religión hay un uso político sistemático de la misma etc. Todo ello deja al pueblo unos márgenes de actuación muy estrechos.
¿Hay fuerzas políticas entre el pueblo, en la calle, que puedan impulsar y producir cambios sociales?.
Por supuesto que hay fuerzas que pueden producir cambios, pero aquí hay que matizar en qué sentido. Hoy por hoy en marruecos hay dos fuerzas antagónicas y que ambas pueden producir cambios, la más potente es el islam político, que a mi juicio solo puede llevar el país a otro abismo, eso es, a una era de oscurantismo que nadie lo desea, y luego existen organizaciones de izquierdas (las llamadas de nueva izquierda) que sí tienen una visión progresista, y que si se les da la oportunidad sin duda realizaran el cambio que todos deseamos. En todo caso personalmente no albergo ninguna duda de que algún cambio se debe producir en el país, ya que el movimiento y el cambio es intrínseco a cualquier sociedad humana, solo deseo que no sean los islamistas los que lo hagan.
¿Qué ocurrió y qué supuso el 20 de Febrero, como arranque de la primavera árabe en Marruecos?, ¿fue un punto de inflexión, ofrece nuevas esperanzas?, ¿cuál es la posición de la izquierda marroquí con respecto a esos acontecimientos?.
El 20F supuso un soplo de aire fresco en el país, no hay que olvidar que gracias a este movimiento el monarca tuvo que mover ficha, aunque finalmente el régimen supo como hacerlo para dar la impresión de que ha cambiado algo cuando en realidad no había realizado ninguno, pero eso es comprensible. Los cambios no son cosa de un día, eso es un proceso largo, pero sin duda el movimiento movió conciencias y ahora sabemos donde está cada cual, sabemos que el régimen, con el rey a la cabeza, no va a escuchar al pueblo. En todo caso eso no es algo nuevo, la democracia nunca se otorga, mas bien se arranca de las fauces del opresor, y sin duda el pueblo marroquí ha aprendido la lección. El movimiento, sin duda, supuso un punto de inflexión, por primera vez el pueblo perdía el miedo al miedo mismo, y eso es lo mas importante; además, gracias a este movimiento el pueblo creo estructuras y formas de organizaciones que sin duda les serán útiles en el futuro. Las organizaciones de izquierdas desde el primer momento han estado al lado del pueblo y del movimiento, organizando formas y plataformas de apoyo, cediendo espacios y logística que ayudó mucho al 20F.
¿Cómo ve la izquierda marroquí y el pueblo marroquí la ocupación del Sahara?.
El tema del Sahara es un tema bastante complicado, el pueblo está dividido, respecto a este asunto, no hay que olvidar que el régimen lleva a cabo una campaña feroz contra cualquiera que se atreva a cuestionar este asunto; además, la mayor parte de los marroquíes no conocen otra situación. En cuanto a la izquierda eso depende, por ejemplo Vía democrática reconoce el derecho de autodeterminación, AMDH defiende una solución democrática, otras fuerzas tienen una opinión un tanto ambigua, mientras algunas están claramente en contra de la independencia del Sahara.
¿Hay relación de alguna fuerza política marroquí con el Frente Polisario?.
Relaciones no las hay, aunque si existe un nexo histórico, no hay que olvidar que el fundador del Frente Polisario, Mustafa el Ouali fue militante del Movimiento Marxista Leninista Marroquí, antes de fundar el Frente.
¿Hace poco el gobierno español con representación monárquica a la cabeza, acordó un nuevo convenio de pesca con el monarca marroquí, ¿cómo lo ve usted sabiendo que en ello entra las aguas territoriales del Sahara?.
Aquí no solo se trata del Sahara, también de las riquezas de una nación, que se venden en una cena entre dos monarcas que se conceden favores, sin un mínimo de rigor y de control democrático, eso viene a demostrar lo que ya señalaba antes, que en Marruecos no hay democracia, sino que depende de una política errática, arbitraria y personal.
¿Cuál es el papel de la monarquía marroquí frente a Israel y EEUU?.
Piensó que el estado marroquí es un aliado incondicional de Estados Unidos, que a su vez es el valedor principal de la entidad sionista (Israel), una simple ecuación nos revelaría cuales su postura real.
¿Qué relación hay entre el pueblo marroquí y el pueblo palestino y el de Gaza en concreto?.
El pueblo marroquí tiene un profundo sentimiento de solidaridad y hermandad con el pueblo palestino, para los marroquíes, sean de izquierdas o derechas, la causa palestina es su causa número uno; en cuanto a Gaza no creo que difiera mucho, los marroquíes se solidarizan con los palestinos en general, no establecen diferencias, aunque hay que reconocer que últimamente al ser La Franja de Gaza el objetivo principal de los ataques sionistas, hay más sentimiento de solidaridad con esta, pero eso es puramente coyuntural. Como señalaba antes, el pueblo marroquí siente la causa palestina en su totalidad como suya.
¿Cómo se comporta la izquierda marroquí con respecto a la guerra de los nazi-sionistas contra Gaza?, ¿cómo vive el pueblo marroquí esta guerra?.
En primer lugar quisiera hacer un matiz, el termino guerra no se maneja en el seno de izquierda marroquí, por un simple hecho, eso supondría que hay una equidistancia, eso es dos bandos en igualdad de condiciones, cosa que no es cierta, lo que hay es una ocupación y un genocidio. Como ya he señalado antes la izquierda marroquí refleja la postura del pueblo marroquí respecto a este tema, en cuanto al tema de Gaza en concreto, es considerado un genocidio y un exterminio, y lo vivimos como parte de nosotros mismos. Para la izquierda marroquí lo que esta pasando en Gaza es un crimen contra la humanidad.
¿“El día de la ira”, qué significa en el mundo árabe y qué ha hecho la izquierda en Marruecos en fecha tan señalada?.
Como su nombre indica, “el día de la ira” supuso un cambio de rumbo, es perder el miedo, es vislumbrar un nuevo futuro, al menos concebirlo y creer en él, aunque luego las cosas no han ido como se esperaba. Es un día en que el pueblo toma conciencia de si mismo y sobre todo de sus capacidades. “El día de la ira” tarde o temprano se traducirá en un proceso de la ira, un proceso que cambiará la historia de la región para siempre, porque como ya he dicho ya existe la idea, se ha concebido una nueva forma de vida. La izquierda marroquí es conocida por su sensibilidad a todo lo que le rodea. Y en el mundo árabe también se ha vivido con gran intensidad, aunque la idiosincrasia y la realidad política y social de cada país es distinta el fondo es el mismo.
¿Cómo se puede canalizar la solidaridad del pueblo marroquí, de la emigración, del exilio, … al pueblo de Gaza y a la resistencia palestina?.
Personalmente siempre he pensado que hay que dejar de lado a los regímenes, y así se lo he expresado a los compañeros palestinos. La única forma es buscar maneras de solidaridad directa entre los dos pueblos a través de las organizaciones que no juegan dentro de la hegemonía normativa de los regímenes establecidos, eso es a través de organizaciones que realmente reflejan el sentir popular marroquí y palestino, de otra manera perderemos un tiempo valioso, especialmente para los palestinos que sufren el yugo de la ocupación. En cuanto al modo, eso lo decidirán ambos pueblos a través de sus organizaciones legítimas.
¿Funciona el boicot a Israel en Marruecos?.
El pueblo marroquí está altamente sensibilizado con respecto a este tema, solo hay que indicarle dónde y cómo, estoy seguro que tendrá un gran efecto.
¿Quiere añadir algo más?.
Nada mas muchas gracias.
Señor El Yamani Eddogmhi E la Hacham, muchas gracias por sus palabras. Toda nuestra solidaridad con el pueblo de marruecos, con el pueblo del Sahara y con el pueblo palestino.
